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如何看：杭州加裝電梯征求意見稿《80歲老人一票裝梯權(quán)》

樓主
《杭州市既有住宅加裝電梯管理辦法》具體條例：
第十條[協(xié)商啟動]  既有住宅需要加裝電梯的，申請人應(yīng)當(dāng)征求所在單元全體業(yè)主意見，經(jīng)本單元建筑物專有部分面積占比三分之二以上的業(yè)主且人數(shù)占比三分之二以上的業(yè)主參與表決，并經(jīng)參與表決專有部分面積四分之三以上的業(yè)主且參與表決人數(shù)四分之三以上的業(yè)主同意后，簽訂加裝電梯項目協(xié)議書。擬占用業(yè)主專有部分的，還應(yīng)當(dāng)征得該專有部分的業(yè)主同意。
第十五條[優(yōu)撫條款]  既有住宅加裝電梯項目協(xié)議書和初步方案按本辦法規(guī)定公示滿十天，經(jīng)社區(qū)居民委員會及街道辦事處或者鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府分別調(diào)解后仍未能達成一致意見，申請加裝電梯的業(yè)主如有下列情形之一的，社區(qū)居民委員會及街道辦事處或者鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府應(yīng)當(dāng)分別對該單元加裝電梯項目申請表蓋章確認:
（一）有一名以上年滿六十周歲、經(jīng)專業(yè)機構(gòu)評估認定為中度或者重度失能的老年人；
（二）有兩名以上年滿七十周歲（非同一專有部分業(yè)主）或者一名以上年滿八十周歲的老年人；
（三）有一名以上的三級以上視力或者肢體殘疾人，或者二級以上智力（精神）殘疾人。
該單元加裝電梯項目申請表蓋章確認了，就可安裝電梯了。是不是可以理解為可以無視低樓層利益受害方了。
想詳細了解《杭州市既有住宅加裝電梯管理辦法（草案）》全文，可登錄中國·杭州政府門戶網(wǎng)站或杭州市司法局網(wǎng)站，并于2020年11月9日前通過以下途徑和方式反饋意見：
電子郵件：sfj@hz.gov.cn
通訊地址：杭州市解放東路18號市民中心A座
郵編：310026
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發(fā)表于2020-10-12 21:44 只看該作者

沙發(fā)

老舊小已經(jīng)不適應(yīng)現(xiàn)代生活需要，拆建皆大歡喜。
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發(fā)表于2020-10-12 21:49 只看該作者

板凳

支持
歸國華僑
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發(fā)表于2020-10-12 22:32

你的“支持”是支持這個意見稿嗎
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發(fā)表于2020-10-12 23:35 只看該作者

地板

違反上位法物權(quán)法
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發(fā)表于2020-10-13 09:04 只看該作者

1 #

對，老破舊小區(qū)拆遷皆大歡喜
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發(fā)表于2020-10-13 17:20 只看該作者

2 #

支持
我就是我
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勛章 勛章

轉(zhuǎn)帖達人 蛇年送福勛章 明星達人 19樓宣傳大使

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發(fā)表于2020-10-18 14:16 只看該作者

3 #

支持，另外得出新政策，對阻礙裝電梯的給與處罰
客戶端用戶
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發(fā)表于2020-10-18 15:19 只看該作者

4 #

現(xiàn)在連臉都不要了。
11737232
V14
發(fā)表于2020-11-07 09:46

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青銅掌友

發(fā)表于2020-10-25 16:56 只看該作者

5 #

1、 加裝電梯占用公共土地應(yīng)經(jīng)小區(qū)全體業(yè)主同意
民法典274條，“建筑區(qū)劃內(nèi)的道路，屬于業(yè)主共有，但是屬于城鎮(zhèn)公共道路的除外。建筑區(qū)劃內(nèi)的綠地，屬于業(yè)主共有，但是屬于城鎮(zhèn)公共綠地或者明示屬于個人的除外。建筑區(qū)劃內(nèi)的其他公共場所、公用設(shè)施和物業(yè)服務(wù)用房，屬于業(yè)主共有。”，民法典301條，“處分共有的不動產(chǎn)或者動產(chǎn)以及對共有的不動產(chǎn)或者動產(chǎn)作重大修繕、變更性質(zhì)或者用途的，應(yīng)當(dāng)經(jīng)占份額三分之二以上的按份共有人或者全體共同共有人同意，但是共有人之間另有約定的除外。”
既有住宅加裝電梯一般需要占用小區(qū)的綠地、道路等公共土地，變更了土地性質(zhì)與用途，必然對相鄰樓棟造成影響，該土地并非按份共有，應(yīng)該經(jīng)土地的全體共有人同意，即全體業(yè)主的同意。目前的征求意見稿規(guī)定了“應(yīng)當(dāng)征求所在單元全體業(yè)主意見，經(jīng)本單元建筑物專有部分面積占比三分之二以上的業(yè)主且人數(shù)占比三分之二以上的業(yè)主參與表決，并經(jīng)參與表決專有部分面積四分之三以上的業(yè)主且參與表決人數(shù)四分之三以上的業(yè)主同意”，顯然這個規(guī)定是不全面的，占用的小區(qū)公共用地用作他用不是只要樓棟單元業(yè)主2/3同意就可以，而是需要征求小區(qū)全體業(yè)主的同意意見。否則小區(qū)內(nèi)臨近樓棟的公共用地今天可以自己樓棟投票用作加裝電梯，明天也可以再把綠地鏟除，改造成停車用地，滿足自己樓棟的停車需求。
所以，現(xiàn)征求意見稿嚴(yán)重扭曲了物權(quán)法以及即將實施的民法典規(guī)定，是對小區(qū)全體業(yè)主共同權(quán)益的侵犯。在修訂后的管理辦法中應(yīng)該加入占用小區(qū)公共用地須征求全體業(yè)主同意的規(guī)定。
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發(fā)表于2020-10-25 16:57 只看該作者

6 #

2、 優(yōu)撫條款為違反了民法典第三條的規(guī)定，剝奪了反對意見主體的話語權(quán)與利益補償權(quán)
征求意見稿增加了優(yōu)撫條款，優(yōu)撫條件的設(shè)計太過于偏面，無異于剝奪了對加裝電梯方案有不同意見業(yè)主的話語權(quán)。尤其是低樓層的業(yè)主，原本由于加裝電梯就已經(jīng)損失了采光、通風(fēng)，增加了噪音，房價也大幅貶值，是加裝電梯的利益受損者，按照以前的加裝審批條件，他們手中的反對意見，可以換來一定的經(jīng)濟補償。但在優(yōu)撫條款之下，反對票失去了效力，他們只能被動接受加裝電梯的負面影響。加裝電梯本該業(yè)主協(xié)商、居民自治，征求意見稿里的操作，實際上相當(dāng)于加入了外力的介入。它固然體現(xiàn)了對高齡老人和殘障人士的關(guān)照，但關(guān)照產(chǎn)生的成本和代價，更應(yīng)該是由政府來承擔(dān)，由低層反對業(yè)主來被動承擔(dān)，不啻是慷他人之慨。要讓加裝電梯的阻力更小，爭取更多的低樓層業(yè)主支持，那么就應(yīng)該對他們的利益損失，采取更合理的補償措施，而不是減輕其反對意見的權(quán)重，甚至強行讓他們同意。
根據(jù)民法典總則第三條，“民事主體的人身權(quán)利、財產(chǎn)權(quán)利以及其他合法權(quán)益受法律保護，任何組織或者個人不得侵犯。”，現(xiàn)有征求意見稿的優(yōu)撫條款取消了反對意見業(yè)主的話語權(quán)，使其利益無法得到維護，這無疑是對民法典總則的違背，應(yīng)從征求意見稿中刪除。
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發(fā)表于2020-10-25 16:57 只看該作者

7 #

3、 權(quán)利義務(wù)承繼條款對虛假加裝以及騙取政府補貼行為規(guī)范不夠
加裝電梯，本意是為了適應(yīng)老齡化社會，滿足老齡人士的需求。然而從實際完成加裝后反映出來的情況看，這項政策已經(jīng)有所變味，變成了一些人騙取政府補貼，損害他人權(quán)益，而通過房價上升來謀取個人利益的手段。這些報道很多，如杭州市2018年第一臺加裝電梯才完工3個月，就有頂樓業(yè)主在房產(chǎn)中介高價掛牌轉(zhuǎn)讓，轉(zhuǎn)讓單價比加裝電梯前至少高了1萬元，第一臺電梯就出現(xiàn)這個情況，可以想象這種道德綁架低層業(yè)主，騙取政府補貼，加裝電梯后又立馬轉(zhuǎn)讓的情況何其之多。
國產(chǎn)電梯的使用壽命一般為8-10年，在房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓、繼承或者受遺贈后，如何保證原先裝電梯時業(yè)主的承諾繼續(xù)得到履行，不至于變成無人管理是一個大問題�，F(xiàn)有的征求意見稿在這方面的規(guī)定不夠。比如對于受讓人，并沒有規(guī)定其義務(wù)，僅僅是要求“轉(zhuǎn)讓人書面通知本單元其他業(yè)主，由住宅受讓人承繼加裝電梯項目協(xié)議書約定的權(quán)利和義務(wù)”，顯然受讓人的規(guī)范嚴(yán)重不足。
建議1、在最終稿中增加同意加裝電梯業(yè)主的房產(chǎn)在10年內(nèi)不得轉(zhuǎn)讓的條款；如確因各種原因需要轉(zhuǎn)讓，應(yīng)足額歸還政府補助，同時承擔(dān)至少2倍于政府補助金額的罰款，以利于政府政策的嚴(yán)肅性，同時也可以補充政府補貼資金。
2、在房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓合同中明確一部分轉(zhuǎn)讓款作為電梯維修基金，從轉(zhuǎn)讓房款中扣除，交給政府專門的部門統(tǒng)一保管，專項用于電梯的重大維保。
3、二手房房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓合同模板中應(yīng)加入受讓人對加裝電梯承擔(dān)義務(wù)的繼承條款。
31437026
V9
發(fā)表于2021-01-19 14:33

回復(fù)@歸國華僑 也有不利的地方，原來有一戶反對，社區(qū)就不能蓋章，說到底就是一票否決；現(xiàn)在有反對意見社區(qū)只要把調(diào)節(jié)過程與結(jié)果寫上去，照樣可以蓋章。這個是有可能到時產(chǎn)生大量矛盾的地方
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發(fā)表于2020-10-25 16:58 只看該作者

8 #

想詳細了解《杭州市既有住宅加裝電梯管理辦法（草案）》全文，可登錄中國·杭州政府門戶網(wǎng)站或杭州市司法局網(wǎng)站，并于2020年11月9日前通過以下途徑和方式反饋意見：
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發(fā)表于2020-10-29 14:02 只看該作者

10 #

老破小配不上大杭州一線城市的市容，的確應(yīng)該拆了重建這樣樓上樓下都同心同德，不再是仇人了
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發(fā)表于2021-07-16 00:43 只看該作者

12 #
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